Spør en biolog
Brukernavn:
Passord:
Lagre passord
Glemt passordet ditt?
Hovedside | Brukerprofil | Registrering | Nye innlegg | Spørreundersøkelser | Mine bokmerke | Private meldinger | Hva skjer | Fotogalleri | Artslista | Medlemmer | Søk | Hjelp

 Alle fora
 Spør en biolog
 Spør om biologi generelt!
 Darwin og Lamarck
 Nytt emne  Ny avstemning Ny avstemning
 Svar på emne
 Skrivervennlig versjon Bookmark this Topic BookMark Topic
Forfatter Tidligere emne Emne Neste emne  

eriks
Biolog

150 Innlegg

Skrevet - 19/08/2012 :  22:16:32  Vis profil Send eriks a Private Message  Svar med kopi av melding
I en rykende fersk bok om evolusjon kan vi lese følgende: "Han [Weisman] hadde lenge lett etter gode eksempler på at ervervede egenskaper går i arv, slik både Lamarck og [Charles] Darwin hadde hevdet. De hadde tenkt seg at egenskaper som en person utvikler, under visse betingelser ble en fast del av etterkommerne."

Etter hvert var vel dette noe av det viktigste som skilte Darwins evolusjonsteori fra Lamarck, men hvordan var det i starten? Har forfatteren av denne boka rett, når han sier at Darwin (altså Charles - ikke hans bestefar Erasmus) også har ment at ervervede egenskaper kan gå i arv?

Erik

eriks
Biolog

150 Posts

Skrevet - 20/08/2012 :  21:26:55  Vis profil Send eriks a Private Message  Svar med kopi av melding
Vel, vel - om ikke Spør en biolog! kan svare, har vi jo alltids Wikipedia. http://no.wikipedia.org/wiki/Darwinisme Darwin trodde, i likhet med Lamarck, at ervervede egenskaper kan gå i arv. Og på sett og vis fikk de begge rett i dette - til slutt.

Erik
Gå til toppen av siden

Torborg
Biolog



1669 Posts

Skrevet - 21/09/2012 :  12:25:38  Vis profil Send Torborg a Private Message  Svar med kopi av melding
Jeg mener at det her er forskjell i de ulike utgavene av Artenes opprinnelse. Det er jo seks utgaver og de ble flikket på hele tiden. Darwin fikk kritikk for at at ting ikke stemte (han hadde jo ikke hørt om Mendel og om mutasjoner). Så han tilpasset stoffet, særlig på slutten.

Jeg tror de fleste regner de første utgavene som de riktigste og de beste og at tilnærmingen til Lamark har med denne flikkingen å gjøre. Vi skjønte jo ikke sammenhengene og hvorfor det skjedde en gradvis evolusjon før den den moderne syntesen og gjenoppdagelsen av Mendel

Se Jostein Andreassens artikkel i Biolog nr 1-2009 side 34, utdrag under

"Sluttbemerkninger
Flere forfattere har påpekt at Darwin i de senere utgaver av «Om artenes opprinnelse» overraskende nok, dessverre, toner ned betydningen av det naturlige utvalg til fordel for det lamarckistiske prinsipp om at ervervede egenskaper arves. I sin sterkt forenklede bok «Darwin for begynnere» sier Jonathan Miller det nokså treffende på denne måten:
«Da han [Darwin] laget sammendrag for siste utgave av «Artenes opprinnelse», erkjente han at naturlig utvalg, som han selv sier – «på vesentlig vis fikk hjelp fra de nedarvede virkningene av bruk og manglende bruk av organer(...). Det viser seg at jeg tidligere har undervurdert hyppigheten og verdien av disse senere variasjonsformene der de leder til permanente strukturelle forandringer uavhengig av naturlig utvalg.» [Jfr. Darwin 1990: 455].
Miller fortsetter slik: «Ved å innføre denne tilføyelsen vendte Darwin tilbake til sin opprinnelige tro på den lamarckistiske arvevirkningen av innsats og erfaring.»
Dette var fordi han, ifølge Miller, var «begynt å tvile på effektiviteten til naturlig utvalg. Han følte det var nødvendig å innføre en eller annen hjelpeprosess som ville påskynde utviklingsmessige forandringer i en formålstjenlig retning.»
Professor i idehistorie Peter Vorzimmers peker i sin bok om Darwin på det samme, når han sier: «Mer og mer kom det lamarckiske prinsipp om nedarvede virkninger på bruk og misbruk til å erstatte «natural selection» (Vorzimmer 1972: 238). "
Gå til toppen av siden

Torborg
Biolog



1669 Posts

Skrevet - 21/09/2012 :  13:36:26  Vis profil Send Torborg a Private Message  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Opprinnelig postet av eriks

Vel, vel - om ikke Spør en biolog! kan svare, har vi jo alltids Wikipedia. http://no.wikipedia.org/wiki/Darwinisme Darwin trodde, i likhet med Lamarck, at ervervede egenskaper kan gå i arv. Og på sett og vis fikk de begge rett i dette - til slutt.

Erik



Epigenetikk er et eksempel på at man kan ha med seg ervervede egenskaper. Men det holder jo ikke i flere generasjoner. Det er jo bare fra en generasjon til den neste og så fortsetter det ikke.
Gå til toppen av siden

klaush
Biolog



8158 Posts

Skrevet - 22/09/2012 :  17:19:43  Vis profil  Besøk klaushs hjemmeside Send klaush a Private Message  Svar med kopi av melding
I den nye boka om Kristine Bonnevie står det ganske mye om forholdet Lamarck og Darwin og en del andre. Boka er svært god, ikke minst fordi viktige deler av biologidiskursen i forrige århundreskifte tas opp. Ideer, tanker og personer faller på plass. Boka er altså ikke bare Kristine Bonnevie, men så mye, mye mer!
Gå til toppen av siden
  Tidligere emne Emne Neste emne  
 Nytt emne  Ny avstemning Ny avstemning
 Svar på emne
 Skrivervennlig versjon Bookmark this Topic BookMark Topic
Snarvei:
Spør en biolog © © 2001 BIO Gå til toppen av siden
Denne sida ble genererert på 0,12 sekunder. Snitz Forums 2000